Saturday, 31 March 2007

Χουλιγκανς Α.Ε

καποιες προσωπικες εμπειριες απο το γηπεδο, με αφορμη τα χθεσινα γεγονοτα με τις συμπλοκες χουλιγκανων Παναθηναικου και Ολυμπιακου και το θανατο ενος 25χρονου.


το fuck modern football, τα ραντεβου για ξυλο, το ultras, a.c.a.b (all cops are bastards) και ολα τα αλλα που υιοθετουνται γιατι δεν τα περνει κανεις σοβαρα υποψη; ετσι σηκωθηκαν μια μερα και τα σκεφτηκαν; δεν κανει σε κανενα εντυπωση οτι εχουν αρχισει και υιοθετουν μεθοδους εξωτερικου; απο το casual το ντυσιμο, τα ταξιδακια σε αλλες χωρες να γνωριστουν με αλλους οπαδους, και κατι περιεργες αδελφοποιησεις... ποιοι πανε ιταλια να δουν την lazio με τους κατεξοχην φασιστες οπαδους; ποιοι αδερφοποιηθηκαν με τους delije και τους ρωσσους; με τους origulo της ρεαλ και τους αυστριακους της ραπιντ; με τους μαρσεγιεζους; εχει εισχωρησει η πολιτικη στο ποδοσφαιρο; μπορει να μεινει εκτος ποδοσφαιρου;υπαρχουν ακροδεξιοι συνδεσμοι στην ελλαδα; ετσι δεν χαρακτηριζουν τους ιερολοχιτες του αρη, το γκετο της αεκ, τους μισφιτς του ολυμπιακου και παλιοτερα την νοπο του Παναθηναικου; συνδεσμοι με αριστερους υπαρχουν; ισχυει οτι λενε για τους γκυζιωτες του Παναθηναικου, η την original της αεκ, για τους παοκτζηδες, και για καποιους αντιφασιστες του ολυμπιακου; εκλεγονται πολιτικοι βαση οπαδικης προτιμησης; το χρησιμοποιουν αυτο αλλοι για να εκλεχθουν; ποιος αφηνει επιχειρηματιες τυπου μπατατουδη, ψωμιαδη, μυτιληναιου, κοκκαλη, βαρδινογιαννη και κοσκωτα να περνουν ομαδες (για να εχουν μπραβους και λαο ως μοχλο πιεσης);

γιατι στο σκηνικο το χθεσινο συμμετειχαν ξενοι; τι ειναι αυτα τα καλοκαιρινα καμπινγκ οπαδων; σε ενα απο αυτα μαλιστα πηρε και βραβειο η θυρα 13 ως μαχιμη θυρα... γιατι σε κανενα δεν κανει εντυπωση οτι σε ολη την ευρωπη (δεν εχω ασχοληθει με οπαδους αλλων χωρων εκτος ευρωπης) υπαρχει μια συγκεκριμενη νοοτροπια χουλιγκανισμου;

δηλαδη τα βλεπουμε ολα αυτα εμεις που παμε γηπεδο και δεν τα βλεπουν οι ''ειδικοι''; βεβαια εδω στα τηλεοπτικα παραθυρα σχολιασε ο κουικ, ο βαρεμενος, ο κακαουνακης, η σταη, η ζαχαρεα κλπ... ο μοναδικος χουλιγκανος (που εχει συλληφθει να κανει κατι) και μιλησε ηταν ο ... πρετεντερης. ο δε πολυδωρας δηλωσε πως ειναι λυπηρο γεγονος... ναι, μας επεισε οτι τον απασχολει η ολη φαση...

ο κοκκαλης αυτους τους φιλαθλους δεν ειπε οτι εχει; ο γιαννακοπουλος αυτους δεν πριμοδοτει αν δεν μπορουν να ερθουν εκδρομες; σε αγωνες δεν μπουκαρει; ο βαρδινογιαννης το ιδιο... ποιος προεδρος βγηκε και ελεγε για κοτες και πελατες; για εφημεριδες που εχθρευονται την ομαδα; ειναι δυνατον να υπαρχει εκπομπη στην τηλεοραση που υπερασπιζεται τα μαχαιρωματα και τα πεσιματα; η να την παρουσιαζουν γνωστοι χουλιγκαν; ειναι δυνατον να λεει οτι σας τρεξαμε εκει, μας κλασατε τα αρχιδια, να δειχνει βιντεο που κοροιδευουν οπαδους του Παναθηναικου που τρεχουν στα βουνα στην ασεα για να μην φανε μαχαιρι και να συνεχιζει αυτη η εκπομπη να παιζει στην τηλεοραση; ειναι δυνατον να βγαινει ο τσουκαλας στην τηλεοραση και να λεει "στρακια βαζελες θα παθετε οτι επαθε ο ηλιοπουλος"; δεν ακουει κανεις απο την ιδιοκτησια του καναλιου αυτου;

τα μαχαιρια τωρα βγηκαν πρωτη φορα; στην ασεα που το εκαναν συνθημα οι γαυροι, αυτο δεν τραγουδουν; το βαζελοι λαγοι σε αυτο δεν αναφερεται; η των Παναθηναικων για τα κοτοπουλα με κρανη και το παγκρατι; τα παοκια δεν ειχαν βγαλει συνθημα που κοροιδευε τον μπλιονα (αυτον που εφαγε φωτοβολιδα παοκτζη στη καρωτιδα στη λαρισα και πεθανε); αυτο δεν τραγουδαγαν φετος στο αλκαζαρ; τετοιο πανι δεν ειχαν βγαλει; η μηπως τα καφριλικια του ηλιοπουλου και αυτα που επαθε τα ξεχναμε; τις μολοτοφ; στο δωματιακι της αεκ δεν ριχνανε καποιοι Παναθηναικοι καθε παρασκευη παλιοτερα μολοτοφ για να τους διωξουν απο την περιοχη; η μηπως δεν εχουν πεσει μολοτοφ σε συνδεσμους αλλους; τα πιτσιρικια που τους ανοιξαν το κεφαλι περσι σε ενα πεσιμο στο κλαμπ της αεκ στο μαρουσι; μεχρι και σε κηδεια την επεσαν Παναθηναικοι και ξεκινησε ολοκληρη η βεντετα με την original. οι συνδεσμοι τι ρολο βαρανε πια; υπαρχουν για τα εισητηρια η για τα πεσιματα, για τις υβριστικες ανακοινωσεις; ειναι για να στηριζουν την ομαδα παντου και παντα η να πλακωνονται με αλλους συνδεσμους αλλων ομαδων για το ποιος ηλιθιος ειναι το αφεντικο;

ασε δε τους ρουφιανους των ΜΜΕ που τωρα βγαζουν την ουρα τους εξω. ρε αλητες του πρωταθλητη, και του derby και των λοιπων κωλοφυλλαδων σας, τιτλοι οπως 'ερχονται οι πελατες', η 'κρασι da pipa', η 'αυτο θα πει πιπα' (μετα το 7-0 του γαυρου στο τορινο), ρεπορταζ και σχολια για διαιτητες κλπ τι σκοπο εχουν ρε; να πειραξουν τον αντιπαλο; σοβαρα ρε; που ζειτε ρε μαλακες; στις εφημεριδες σας δεν δημοσιευοντουσαν κειμενα για πεσιματα εδω και εκει; αλλα στην υπουλη ολοι ρουφιανοι και ψευτες...

περιστατικα υπαρχουν ΑΦΘΟΝΑ εδω και ΧΡΟΝΙΑ. απλα η τα καναμε συνθηματα και τα τραγουδαγαμε η πανια και τα βλεπαμε και περηφανευομασταν (εδω βγαλαμε περσι με τη αεκ πανι που επιανε τα 2 διαζωματα του οακα και ελεγε που τους την εχουμε πεσει και τους εχουμε παρει και δεν μιλησε κανεις/μια) η οσοι/ες δεν ασχολουντουσαν με αυτα τα αγνοουσαν (η εκαναν οτι τα αγνοουσαν)...

δηλαδη ολα αυτα πρωτη φορα τα ακουμε; πρωτη φορα τα βλεπουμε; τι κανουμε τους μαλακες τοσα χρονια και δεν μιλαει κανεις; ποσο κοιμησμενη ειναι η κοινωνια μας;

πολλους απο αυτους παντως δεν τους λυπαμαι καθολου. οταν κλεινεις ραντεβου για ξυλο με μαχαιρια, καδρονια, κλπ ξερεις οτι η θα φας καποιον η θα σε φανε. πας εν γνωση σου. και αν εισαι τοσο ηλιθιος πλακωσου τουλαχιστον με ατομα που την ψαχνουν και α γαμισου... αλλα μην την πεφτεις σε ανυποψιαστο κοσμο που παει να δει την ομαδα του... μην γινεσαι λογος να κοψουμε το γηπεδο με τις αρχιδιες σου... μας φτανει ο βυντρα και ο λεοντιου και τα λοιπα παλτα. θα μου πεις πως μιλαμε για θανατο νεου ανθρωπου...

βεβαια μεχρι τωρα δεν ειχαμε φονο (αλλο ψεμα αυτο... για ψαξτε καλυτερα να δειτε ποσοι εχουν πεθανει) και απλα τα αναφεραμε ως γεγονοτα. και τωρα αφου θα παψουμε να ζηταμε αιμα ως κοινο θα ξεχαστει και αυτο μεχρι το επομενο...

εγω παντως γηπεδο δεν θα σταματησω να πηγαινω. θα συνεχισω να ειμαι αρρωστος με την ομαδα μου μακρια απο δολοφονικες πρακτικες. και ας αναλαβουν ολοι/ες τις ευθυνες τους. πανω απο ολα ειναι η ομαδα, ο αθλητισμος, ο χαβαλες, ο σεβασμος στον οπαδο/φιλαθλο (αντιπαλο η μη), και ο σεβασμος στην ανθρωπινη ζωη. οι συνδεσμοι και ο χουλιγκανισμος δεν εχουν νοημα.

δεν παυει να σοκαρει ομως η αδιαφορια που δειχνουν για την ανθρωπινη ζωη... δεν παυει να σοκαρει το οτι η πιτσιρικαρια των συνδεσμων πια δεν δισταζει να βγαλει μαχαιρι για το παραμικρο... εχω τυχει και μαρτυρας σε περιστατικο οπου εχουν εγκλωβισει λεωφορειο του ολυμπιακου απο επαρχεια και του ριχνουν καπνογονα και μολοτοφ και αντι να ακουστει μια ψυχραιμη φωνη και να σταματησει η φαση πριν σκοτωθει κανεις, ακουγονταν κραυγες του στυλ "στη μηχανη ρηχτε τις μολοτοφ, στη μηχανη"... απο εκει και περα εμενα με νοιαζει γιατι πανε και σκοτωνονται οι συγκεκριμενοι. με νοιαζει γιατι αν τους θεωρησω απλα ως καφρους και δεν το ψαξω εις βαθος (να βρω την αιτια που τους δημιουργει) τοτε οχι μονο δεν θα σταματησουν να υπαρχουν αλλα διαρκως θα γεννιουνται νεοι στην θεση τους.

εδω σε κουβεντα με δικους μας συνδεσμιτες μου ελεγαν πως δεν γινεται να εχουμε φιλο απο αλλη ομαδα. αν ψαχνεται οπως ψαχνομαστε και εμεις τι φιλιες και μαλακιες... θα τον φαμε... θυμαμαι και αγωνα στη φιλαδελφεια οπου η κερκιδα μας ειχε μεσα οικοδομικα υλικα και το πορτακι που οδηγουσε διπλα στους αεκτζηδες ηταν ανοικτο... σαν να μας ελεγαν 'σκοτωθειτε'... τωρα πως ολοι αυτοι παλιοτερα ενωνοντουσαν και την πεφταν σε οσους ερχοντουσαν απο θεσσαλονικη (κυριως παοκια) ποτε δεν το καταλαβα... ασε δε για μερικους που πηγαιναν εκδρομες με αλλες ομαδες... ποσοι ολυμπιακοι εχουν ερθει μαζι μας θεσσαλονικη για ξυλο επειδη εχουν ενα γνωστο η φιλο στον συνδεσμο; ποσες φορες εχει συμβει το αντιθετο;

στο μεταξυ νοιωθω και απιστευτα μαλακας οσο θυμαμαι που φωναζαμε στο παλε 'πρωταθλημα μες το παλε για 'σενα ηλιοπουλε'... η που τραγουδουσα παλιοτερα συνθηματα για πεσιματα... αλλα απιστευτα μαλακας...

βλεποντας τις εκπομπες παντως το πρωι στην τηλεοραση και την εκπληξη ορισμενων με τις αποκαλυψεις αναρωτιεμαι ποσο σαπια ειναι η γηπεδικη μου πραγματικοτητα. ποσο συνηθισμενα ηταν τετοια σκηνικα για πολλους/ες απο εμας μεχρι τωρα...

αυτα.

υγ1. μετα τα γεγονοτα, επεσε ξυλο στο χαιδαρι οπου μαχαιρωθηκε και αλλος... τι λεει αυτο; και κατι ακομα... ποιος χουλιγκανος παει για ξυλο και κλεβει κινητα και πορτοφολια;
υγ2. τα κεφαλια λεει των γαυρων που κρυβονται πισω απο την δολοφονια το εσκασαν στο εξωτερικο και πιο συγκεκριμενα στο Βελιγραδι. που να τους βρουμε... καλα μας δουλευετε; δεν ξερετε με ποιον συνδεσμο στο βελιγραδι εχουν αδελφοποιηθει οι γαυροι; το ονομα 'delije' δεν σας λεει κατι; δεν ξερετε που να τους ψαξετε... η μηπως μας λετε μαλακιες;
υγ3. και κατι ακομα. τωρα με τη διαλυση των συνδεσμων που θα ενταχθουν ολοι αυτοι που ψαχνουν την φασαρια; σε καποιο αλλο υποσυνολο, βιαιο η μη;

11 comments:

itelli said...

Ωραία... Αδελφικά-αδελφικά, να όμως που γίναν όλοι ανάδελφοι.

CrazyCow said...

Αυτά γίνονται εδώ και χρόνια στα γήπεδα και τα γνωρίζουν όλοι πολλοί καλα! Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που βγαίνουν με άδεια απο τη φυλακή για να πάνε στον αγώνα και να παίξουν ξύλο, τι να λεμε τώρα;

Όλοι αυτοί που πέσαν ξαφνικά από τα σύννεφα είναι και όλοι αυτοί που μένουν κ καλά άφωνοι μόλις ακούσουν για καμιά αποκάλυψη κομπίνας από ρεπορτάζ, κανένα σκάνδαλο κ.α τέτοια σχετικά... Αλλά τι να πω, μέχρι κι ο Πρετεντέρης έχει άποψη!

Ώρες ώρες ρε γαμώτο αναρωτιέμαι... το παίζουν ανήξεροι για να δημιουργήσουν αρνητικό κλίμα και εντυπώσεις ή τελικά ζούμε στη χώρα του διαγωνισμού των ηλιθίων;

CrazyCow said...

"πολύ καλα"* και όχι "πολλοί" :P

Man on the moon said...

ολοι αναδελφοι οντως... και τραγουδαμε στα γηπεδα για μαχαιρωματα και τρεξιματα και γουσταρουμε που ως οπαδοι γαμαμε... και με το που πεθανει καποιος, να τα κροκοδειλια δακρυα... και γινεται συνθημα για τους αντιπαλους οσο εμεις ψαχνουμε για εκδικηση...

τοσο μαλακες ειμαστε.

Queerdom said...

Επειδή δεν ασχολούμαι καθόλου με το θέμα, δεν είχα καμία γνώση όλων αυτών και τις μισές (και παραπάνω) αναφορές σου δεν τις κατάλαβα για να'μαι ειλικρινής. Πάντως ναι, τα πράγματα δείχνουν να πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο και η πολιτικοποίηση του χουλιγκανισμού νομίζω είναι αναπόφευκτη. Δεν ξέρω όμως που μπορεί να οδηγήσει και πως μπορεί να περιοριστεί. Πάντως ευχαριστώ για το ενδιαφέρον κείμενο, αν και στενάχωρο.

Greek History X said...

Απλά η κατάσταση έχει ξεφύγει και το κακό είναι ότι δεν κάνουμε τίποτα μα απολύτως τίποτα. Λες και θα φύγουν από μόνοι τους από τα γήπεδα, λες και θα λυθούν όλα δια μαγείας....

osela said...

man

μ' άρεσαν πολύ αυτά που έγραψες, μπράβο.
Απ' τις λίγες φορές που εγώ, η osela που δεν αφήνει τπτ ασχολίαστο, δεν έχω να πω τπτ.!

Man on the moon said...

και επειδη πολλοι/ες μιλουν για αποκλεισμενους απο τη ζωη. προσωπικα στα 20τοσα χρονια γηπεδικης καριερας εχω να δω παρα μα παρα πολυ καιρο αποκλεισμενους της ζωης στα γηπεδα. ολοι/ες με τη δουλεια τους, την οικογενεια τους, τις παρεες τους... δεν θα τους δωσω πολιτικο στιγμα απο την στιγμη που δεν αυτοπροσδιοριζονται ετσι.

δεν θα βοηθησει στην κατανοηση το να θεωρησω πως καποιος τα σπαει στο γηπεδο για τα 650 βασικου μισθου και οχι γιατι θελει να γαμησει πχ τους γαυρους η τους βαζελους. αυτα ειναι που περιπλεκουν την κατανοηση του φαινομενου.

δεν ειναι το ιδιο η ελλαδα με την αγγλια για να βοηθησει το εργοστασιο ποδοσφαιρου. η αγγλια ειναι κοινωνια με περισσοτερες ανισοτητες και η ελλαδα μια κοινωνια σε υπνωση χωρις πραγματικους εξεγερμενους αλλα με πιονια (ειτε φοιτητες θυματα παραταξεων ειτε χουλιγκαν θυματα νταβατζηδων).

εγω δηλωνω οπαδος του Παναθηναικου και φιλαθλος διαφορων αθληματων (ποδοσφαιρο, βολευ, πολο, στιβο). αρα λοιπον μπορει να υπαρξει και αυτο το μειγμα...

απο εκει και περα η ομαδα δεν ξερω αν εχει ιδεολογια αλλα εχει συναισθημα, αναμνησεις... την πρωτη φορα στο γηπεδο με τον πατερα μου, το συναισθημα του να βλεπεις ενα γηπεδο να τραγουδα για τον Παναθηναικο [το "τον ΠΑΟ μου τον αγαπω και ποτε δεν τον αφηνω", το "εισαι η ζωη μου - η αναπνοη μου", το στις "χαρες και στις λυπες μαζι", το "χορτο το μαγικο" κλπ] και οχι να βριζει τους αλλους, τις κυριακες που ακουγα την ερα στο ραδιοφωνο, τις τεταρτες που παιζαμε ευρωπη, τις κουβεντες με φιλους, την φανελα με το τριφυλλι, την μπαλιτσα και καποια μαγικη ενεργεια που μπορει να ξεσηκωνε τα πληθη, τον σαραβακο, τον ζαετς, τον ροτσα, τον βαζεχα, τον καλλιτζακη, τον μινχ, τον χενρικσεν, τον μπορελακο, τον μικλαντ, τον μικαελσεν, τον στογιαν, τον μποντιρογκα, ακομα και τον ριβαλντο, τον τζορτζεβιτς, τον στολτιδη, τον μανωλα, τον σαβεφσκι, κλπ...

ας μην κατηγορουμε τον αθλητισμο για το νταβατζιλικι τριτων.

Mailo® said...

Αγαπητέ Man On The Moon,
σίγουρα γνωρίζεις το αντικείμενο για το οποίο μιλάς. Εγώ πάλι που δεν έχω ασχοληθεί δε θα μπορούσα να έχω άποψη πάνω στο θέμα αλλά εντούτοις έχω μερικές απορίες/ερωτήματα…

Γιατί τελικά γίνονται αυτά τα έκτροπα και συνεχώς παίρνουν όλο και πιο άγρια μορφή; Ποιος ο τελικός σκοπός/ στόχος ; Είναι επειδή οι μέν θέλουν να πηδήξουν τους δε; Είναι επειδή θέλουν να επαναστατήσουν στο κατεστημένο και εάν είναι αυτό γιατί να μη πάνε να κάψουν τη «ΦΩΛΙΑ» με τα 300 λαμόγια μέσα έτσι που έχουν καταντήσει; Πρέπει να σκοτώνονται μεταξύ τους προς τέρψιν αυτών των θηρίων ; Επίσης γιατί θα πρέπει αφετηρία αυτών των επεισοδίων να είναι ο χώρος του ποδοσφαίρου; Γιατί θα πρέπει να είναι οι ίδιοι οι οπαδοί των ομάδων; Αυτοί που τους καθοδηγούν βασίζονται στο χαμηλό νοητικό τους επίπεδο γιατί οι περισσότεροι που τους βλέπω και τους ακούω είναι εντελώς Flintstones !!! ( όσο για τον Πρετεντέρη αυτός κι αν είναι !!!)

Τέλος πάντων, μεγάλο θέμα, θα πρέπει να μας απασχολεί όλους αλλά νιώθω την ανάγκη να σταματήσω εδώ γιατί άρχισα να εκνευρίζομαι…

ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ !!!
Peace to our souls !!!

Man on the moon said...

γιατι απλα mailo θελουν να επικρατησουν... να φανε τον αντιπαλο και να θεωρουνται οι σκληροτεροι οπαδοι... αυτοι που οπου και να πανε γαμανε (οπως λεει και ενα συνθημα). δεν εχει καμια τρελη θεωρητικη καλυψη απο πισω.

ειναι αγωνας για το ποιος θα ειναι το αφεντικο της πολης. το οτι ειναι τοσο μαλακες και σφαζονται δειχνει πολλα. και εκει ειναι για εμενα το θεμα. εκει βρισκεται ολη η ιστορια και οχι στο γιατι πλακωνονται.

και πιστεψε με υπαρχει μεγαλο μισος μεταξυ τους. υπαρχουν αφθονα περιστατικα μαχαιρωματων, ριψεως μολοτοφ σε ατομα, σπασμενα κεφαλια απο λοστους, καμενοι ανθρωποι και αυτοκινητα... μιλαμε για ατομα που δεν εχουν σχεση με ανθρωπους που δεν ειναι της ιδιας ομαδος για να μην εχουν αναστολες σε καμια συγκρουση και δεν σπασουν οσα κεφαλια πρεπει.

η βια ειναι μερος της καθημερινοτητος μας. το θεμα ειναι πως την εκφραζουμε/αντιμετωπιζουμε.


και να σου πω και κατι ακομα. πες οτι κλεινουν οι συνδεσμοι... ολα αυτα τα πιτσιρικια που τους πιπιλανε το μυαλο πως ο γαυρος ειναι ετσι ενω ο βαζελος αλλιως και φατον μην σε φαει αυτος που θα πανε; και δεν μιλαμε για 10 πιτσιρικια αλλα για πολυ περισσοτερα.

ειναι θεμα γενικοτερης παιδειας λοιπον και οχι απλα χουλιγκανων.


υγ. και ενα ωραιο παραδειγμα. στον προσφατο αγωνα Παναθηναικος-Καλαμαρια για το κυπελο, γνωστος συνδεσμιτης του Παναθηναικου φωναζε σε κατι πιτσιρικια να την πεσουν στους παικτες που ξεφτυλιζουν την ομαδα. αρχισαν τα πιτσιρικια να πετανε πετρες και καπνογονα στους μπατσους για να σπασουν τον κλοιο και να φτασουν στους παικτες την ωρα που ο συνδεσμιτης που τα παρακινησε ελεγε στην κοπελα του "μωρο μου ελα να δεις τα επεισοδια. πλακα εχουν"... με λιγα λογια εβαλε πιτσιρικια να φανε το κεφαλι τους, αυτα ψαρωσαν, και ο αλλος εκανε φιγουρα... γαμω την τρελα μου δηλαδη.

boreia said...

Παιδιά με συγχωρείτε για το καθυστερημένο σχόλιο.Αλλά εγώ πιστεύω ότι εφόσον δεν είμαστε στη δεκαετία 80-λίγο 90,δεν υπάρχει επαφή του χουλιγκανισμού τότε με του τώρα.Τότε-απ'αυτά που διαβάζω και μπορείτε και εσείς σε διάφορα σάιτ με αρχείο-ο χούλιγκαν ήταν έφηβος/μετέφηβος εργατικής τάξης από περιοχή που είτε ήταν καθαρά εργατική -πειραιάς,περιστέρι,αιγάλεω και δυτικά- είτε από περιοχή που ξέπεσε με την μεταπολίτευση -κέντρο,καλλιθέα- και κάποιες φορές και από προάστια αβάν γκατέ,όσο και αν δεν θέλουμε να το πιστέψουμε.Θεωρώ ότι έχει ξεκάθαρα να κάνει με την παγερή ησυχία του πασόκ -δεν δηλώνω εδώ τίποτα για εμένα- γιατί τότε ήταν που ανακαλύψαμε τα "άγρια παιδιά" τους "αλήτες,περιθωριακούς".Γεγονότα:α)τη δεκαετία 80 αυξάνεται κατά 150% το ποσοστό ηρωινομανών (και λίγα λέω)β)τη λέξη χουλιγκαν ως χαρακτηρισμό για έλληνες οπαδούς δεν την ακούσαμε πριν το 79 γ)ταινίες τύπου "τσακάλια",όταν οι ρόδες χορεύουν,οι επικίνδυνοι(ενδεικτικά) δ)επιχειρήσεις αρετή (αλήτη-σκουλήκι-σκουλαρίκη,χημεία,συναυλίες).Πλέον,από εκείνη την εποχή νομίζω ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν ασχολούνται πλέον γιατί παλεύουν για το ψωμί-άλλοι έντιμα κ υποτακτικά,άλλοι όχι-αν δεν έχουν πεθάνει από ουσίες,σκοτωθεί,φυλακιστεί.Τα σημερινά κεφάλια των θυρών είναι στρατηγοί ΑΦΕΝΤΙΚΏΝ!!!Τσιράκια που στ'αρχίδια τους η ομάδα,επαγγελματίες συνδεσμίτες,μπράβοι της νύχτας και των ιδιοκτητών!Μιλάω για όλες τις θύρες.Και πάλι συγγνώμη για το καθυστερημένο.