Friday 25 May 2007

ΔΙΚΑΤΣΑ - ΔΟ.Α.Τ.Α.Π ... Το χρονικο της μεγαλης απατης.

ερχεσαι ως πτυχιουχος αγγλικου πανεπιστημιου, με μεταπτυχιακο/α, με διδακτορικο και προσπαθεις να βρεις μια δουλεια στη χωρα σου. ισοτιμια εχετε, σε ρωτουν; παρακαλω; λες εσυ... ισοτιμια με το αντιστοιχο ελληνικο πτυχιο, σου απαντουν. μα τι να την κανω; αφου ειμαι αποφοιτος/η αναγνωρισμενου πανεπιστημιου χωρας-μελους της ευρωπαικης ενωσης, ξαναπαντας. λυπαμαι, σου λενε. χρειαζεται ισοτιμια.

ξεκινας λοιπον και πας στα γραφεια του ΔΙΚΑΤΣΑ (ή του ΔΟΑΤΑΠ οπως λεγεται τωρα). εκει συναντας αδιαφορους δημοσιους υπαλληλους που δεν ασχολουνται καθολου με αυτα που τους λες. συμπληρωστε μια αιτηση, πηγαινετε εκει, μετα εκει, μετα πιο περα, και παραπερα... και στο βαθος κηπος.

και οταν μαζευεις ολα τα δικαιολογητικα σου λεν' το εξης αμιμητο: "θα χρειαστουμε αυτα τα δικαιολογητικα απο το πανεπιστημιο που σπουδασατε και σε ενα χρονο θα εχετε απαντηση". ΣΕ ΠΟΣΟ;;; ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ;;; τελικα η αγγλια σε εχει κανει να ξεχασεις το πως κυλα ο χρονος σε αυτη τη χωρα.

ναι, ενα χρονο γιατι δεν ειστε ο μονος. σοβαρα δεν ειμαι ο μονος; δεν το ξερω αυτο νομιζετε; και θα κανει ενα χρονο λοιπον η αποφαση για να μου δωσουν την ισοτιμια; οχι, θα κανει ενα χρονο να αποφασισει η επιτροπη. που σημαινει πως αν κρινει οτι πρεπει να δωσετε επιπλεον μαθηματα θα πρεπει να τα δωσετε. αν κρινει οτι πρεπει να φοιτησετε σε ελληνικο πανεπιστημιο θα πρεπει να το κανετε. σου ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι και θες να τους βουτηξεις απο το λαιμο.

1 χρονο + οσο χρειαστει για να κανω αυτο που θα αποφασισει η επιτροπη. και το μεταπτυχιακο; ή το δινεται μαζι με το πτυχιο οποτε αναγνωριζονται ως ενα και 4ετη φοιτηση ή το δινετε ξεχωριστα και περνει αλλο τοσο χρονο. να το δωσω με το πτυχιο ως 1 ;;;; δηλαδη να θυσιασω το μεταπτυχιακο μου;

ναι. τι ναι, μωρη ηλιθια (ηθελα να της πω, αλλα δεν φταιει αυτη. τους νομους τηρει)... τι ναι, ρωταω; σας φαινεται λογικο; δυστυχως ετσι ειναι. αν εχετε και αλλο μεταπτυχιακο ή καποιο διδακτορικο τοτε... τοτε αφηστε το. δεν με νοιαζει. δεν προκειται να περιμενω 4-5 χρονια εσας.

α! μου λεει, ειναι και 100 ευρω (τοσο ηταν τοτε) το παραβολο. δηλαδη 100 ευρω το πτυχιο. αρα λεω θελετε και 200-300 ευρω... και δεν μου λετε, μιας και θα κανετε 1-2 χρονια να μου δωσετε ισοτιμια, εγω πως θα ζω μεχρι τοτε; τι δουλεια θα κανω; μπορειτε να δουλευετε ως αποφοιτος λυκειου; ως τι;;;; ως αποφοιτος λυκειου; και η συμπαθεια προς την υπαλληλο που κανει μια αχαρη δουλεια μεταμορφωθηκε σε οργη, στο να θες να της φας το λαρυγγι.

τo συμπερασμα λοιπον ηταν πως αν εχεις πτυχια, μεταπτυχιακα, διδακτορικα απο πανεπιστημια αναγνωρισμενα διεθνως για το κυρος των σπουδων τους στην ελλαδα μεχρι να παρεις την ισοτιμια θεωρεισαι αποφοιτος λυκειου. και πες οτι εχει μια λογικη αυτο για τα πανεπιστημια απο χωρες οπως της ανατολικης ευρωπης ή για επιστημες οπου ισχυουν διαφορετικες συνθηκες, οπως η νομικη. αλλα για τα αλλα;

γιατι πχ οποιος θελει να παρει πτυχιο πολιτικων επιστημων πρεπει να παρει αντιστοιχεια με το πολιτικο της νομικης και να δωσει εξετασεις σε μαθηματα νομικης; αν ηθελε να δωσει μαθηματα νομικης ΘΑ ΣΠΟΥΔΑΖΕ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ. γιατι ενας αποφοιτος νεωτερης παγκοσμιας ιστοριας θα πρεπει να παρει ισοτιμια απο το αρχαιολογικο-ιστορικο και να δωσει μαθηματα αρχαιων, βυζαντινης φιλολογιας κλπ (συνολο 13 μαθηματων παρακαλω - που χρειαζεται τουλαχιστον 2 χρονια το λιγοτερο για να τα περασεις);

ειναι αναγνωρισμενο απο το ελληνικο κρατος πανεπιστημιο κρατους-μελους της ευρωπαικης ενωσης; ναι. οταν πανε αποφοιτοι/ες ελληνικων πανεπιστημιων στο εξωτερικο για μεταπτυχιακες σπουδες ή για εργασια τους ζητουν ισοτιμια πτυχιου; εσεις με τι θρασσος ζητατε; τι επιπεδο πανεπιστημιων νομιζετε οτι εχετε; ποσο νταβατζηδες ειστε στο μελλον μας;

γιατι σας ενοχλει η 3ετη φοιτηση κυριοι και κυριες; τα πτυχια σας που ειναι 4ετης φοιτησης παρεχουν περισσοτερα εφοδια; δεν διδασκουν λετε υποχρεωτικα καθηγητες με διδακτορικο στα αγγλικα πανεπιστημια; ενω ας πουμε οι καθηγητες εδω εχουν ολοι διδακτορικο; η κ. παναγιωταρεα εχει; η κυρια καραμανλη σε 2 χρονια το πηρε; εχουν ολοι οι καθηγητες και ολες οι καθηγητριες στην ελλαδα, επιστημονικες δημοσιευσεις;;; οι θεσεις που δινετε σε κομματοσκυλα σας; οι καθηγητες που δεν πατουν στο μαθημα αλλα πανε οι βοηθοι τους; θελετε να μιλησουμε για τις υποδομες; εργαστηρια, κτηρια, κλπ;;;

το μαθημα με το 1 συγραμμα οταν εγω ειχα για καθε παραδοση (ποσο μαλλον για καθε εργασια) 10 + πανω βιβλια για να διαλεξω; οι καταληψεις και τα ακυρωμενα μαθηματα; οι αιωνιοι φοιτητες; το οτι αν δεν παρω σε μια εργασια τον βαθμο που θελω εχω το δικαιωμα να πω στον καθηγητη να την ξαναγραψω μεχρι να παρω τον βαθμο που επιθυμω, οταν στην αγγλια τη δινω ΜΟΝΟ 2 φορες (μια την στιγμη που εξεταζεται το μαθημα και μια τον σεπτεμβριο, αν χρειαστει να ξανα-εξεταστεις);

το πανεπιστημιο των κομματικων νεολαιων; εκεινων που πλακωνονται καθε μερα στα αμφιθεατρα; οπου ο καθε καθηγητης δινει τα θεματα στη νεολαια του κομματος που προσκειται; οπου τα κομματοσκυλα περνουν πτυχια με αριστα;

αυτα ειναι τα πανεπιστημια που μου ζητατε να παρω ισοτιμια;;; ε, οχι. ντρεπομαι να χαντακωσω το πτυχιο μου ετσι. ντρεπομαι να πω οτι περασα τοσα χρονια σπουδαζοντας για να παρω ισοτιμια με τα κωλοπτυχια σας. κανονικα εσεις πρεπει να παιρνετε ισοτιμια με τα δικα μας. 1 με 2 χρονια χρειαζεται για την ισοτιμια; αυτη ειναι η επανιδρυση του κρατους κ. καραμανλη; η γαμημενη γραφειοκρατια παραμενει παρανοικη και δυσκινητη οπως και παλια... αρχισατε ομως τις παροχες... ειναι που πλησιαζουν και εκλογες... τοσο καλα.

ΕΙΣΤΕ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (που κοιτατε κατα κυριο λογο να βολεψετε τους/τις δικους/ες σας).

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΑΣ ΚΚ. ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ/ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ/ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΙ;

ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΤΡΩΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ;

Ε ΤΟΤΕ ΝΑ ΠΑ' ΝΑ ΓΑΜΗΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΛΛΑΔΑ.




υγ. συγχωρεστε μου την οργη αλλα οταν βιωσετε την παρανοια στο πετσι σας τοτε μονο θα καταλαβετε.

9 comments:

itelli said...

Το βιώνουμε. Το βιώσαμε. Κ την γράψαμε. Την έχουμε ψηλά, αλλά μόνον όταν είμαστε μακριά. 202 χώρες έχει ο πλανήτης. Όπου γης, πατρις. Χώρια που καμιά φορά, έχεις περισσότερα προνόμια έξω όταν λες ότι είσαι έλληνας (απ'ό,τι φερ'ειεπίν, Νορβηγός, Ελβετός, Λιχτενσταϊνιος ή άλλες άκυρες - με την έννοια της πόλωσης - εθνικότητες).

Καλή υπομονή κ συνέχεια.

Man on the moon said...

ευχαριστω... προβλεπεται μακρυς ο δρομος της γραφειοκρατιας.

Anonymous said...

Σου εύχομαι καλή δύναμη. Δεν ξέρω τι να σου πω αλλά αλλά αν ακούσεις την δικιά μου ιστορία ίσως δεις πως είσαι σε καλύτερη μοίρα ή απλώς καταλάβεις αυτό το σύστημα είναι για τα κλάματα, ίσως και χειρότερα.
Έφυγα μικρός απο αυτήν την χώρα και τελείωσα το λύκειο στην Αμερική. Συνέχισα τις σπουδές μου στο Drexel University (5 χρόνια bachelor, ναι σωστά + 18 μήνες υποχρεωτική πρακτική εκπαίδευση.). Δεν ήθελα να γυρίσω ποτέ πίσω στην Ελλάδα αλλά λόγω οικογενειακών προβλημάτων έγινε και αυτό. Το ΔΙΚΑΤΣΑ μου απάντησε έπειτα απο 2 ολόκληρα χρόνια, με κατάταξε στο 8 εξάμηνο σπουδών στο τοπικό εδώ πανεπιστήμιο, όπου έπρεπε να περιμένω 6 μήνες ακόμη να γίνει συμβούλειο το οποίο αποφάσισε ότι έπρεπε να πάρω άλλα 7 μαθήματα απο προηγούμενα έτη. Θαυμάσια. 23 μαθήματα όλα μαζί. 80% απο αυτά τα μαθήματα τα είχα ήδη περάσει στο εξωτερικό αλλά δεν μπήκε κανείς στο κόπο να το κοιτάξει. Άρχισα να τα δίνω έπειτα απο μερικά χρόνια γιατί δεν μπορούσα να κάνω αλλιώς. Κάποιος καθηγητής μου είπε ότι έπρεπε να το είχα παλέψει παραπάνω γιατί είχα αδικηθεί αλλά εγώ το καθυστέρησα γιατί δεν ήθελα να μείνω Ελλάδα. Επομένως στο τέλος πηγαίνεις στους καθηγητές και τους λες ότι έχω περάσει το αντίστοιχο μάθημα και αν γίνεται μια επικύρωση ή πρότζεκτ. Κάποιοι είναι οκ, άλλοι σε αντιμετωπίζουν σαν σκουπίδι. Ακούσα μάλιστα και αυτό απο κάποιον: Εμείς είχαμε GSM συστήματα στην Ελλάδα απο το 1984, εσείς στην Αμερική τι είχατε.Σορρυ? Τι είναι αυτά που ακούω? Επειδή δούλευα τότε 40 ώρες την βδομάδα, δεν μπορούσα να παρακολουθήσω το μάθημα κάποιου άλλου ( το μαθημά του το είχα περάσει στο 2 έτος), τον ρώτησα για το βιβλίο και του εξήγησα την καταστασή μου. Με κοίταξε με τελείως απαξιωτικό ύφος και μου είπε δεν πρόκειται να περάσεις το μαθημά μου. Τι λές μωρέ! Για να περάσεις μαθήματα μηχανικού στο Drexel έπρεπε να κάνεις homework, προτζεκτς, 2 προόδους και ένα τελικό διαγώνισμα και άν δεν τα πήγαινες καλα σε έδιωχναν απο στην σχολή. Και δεν υπήρχε εξεταστική Σεπτεμβρίου όπως εδώ. Όμως, αξιολογούσαμε τους καθηγητές μας πριν απο το τελικό διαγώνισμα. Αυτό γίνεται στα τσιφλίκια που λέγονται ελληνικά πανεπιστήμια? Κάποια στιγμή ήθελα να μπορώ να διδάξω αγγλικά αλλά βλέπεις δεν μπορούσα να πάρω την επάρκεια, αν και είχα τα απαραίτητα πτυχία. Αυτό που έλειπε ήταν το αποδεικτικό στοιχείο ότι ξέρω Ελληνικα=Απολυτήριο Ελληνικού λυκείου. Επομένως, με βλέπεις να δίνω εξετάσεις στο τοπικό λύκειο για το απολυτήριο. Ναι αυτό μπορείς να το κάνεις άν έχεις απολυτήριο λυκείου απο το εξωτερικό. Με εξέτασαν σε 4 μαθήματα: Αρχαία, Ελληνικά, Έκθεση και Θρησκευτικά. Ναι θρησκευτικά, σε αυτή την ελεύθερη/δημοκρατική χώρα με ανεξηθρησκεία, ένας τρόπος να αποδείξεις ότι ξέρεις Ελληνικά , είναι να πάρεις το απολυτήριο του Ελληνικού Λυκείου με εξετάσεις και στα θρησκευτικά. Ξέρω τι περνάς, υπομονή. Θέλω ακόμη 6 μαθήματα για να πέρω το πτυχίο απο το τοπικό πανε/μιο. Το είχα καθυστερήσει πολύ γιατί δεν άντεχα στην σκέψη να ξαναδώσω σχεδόν πάλι τα ίδια μαθήματα. Το έκανα γιατί μάλλον θα μείνω εδώ, όμως απο ότι έχω δει μέχρι τώρα, είμαστε πολύ πίσω σε πολλά πράγματα. Απλώς συμβιβάζεσαι για να μην τρελαθείς...

Anonymous said...

είσαι τυχερός που ο μπαμπάκος σου είχε λεφτά να σε στείλει αγγλία ρε ρεμπεσκέ να γίνεις γιατρός αφού δε σου κοβε να μπεις εδώ. και τώρα κάνεις και υψηλή κριτική... α ρε κορόιδο...

Man on the moon said...

τι μου λες... και γιατι δεν μου τα λες επωνυμα, να κανουμε και κουβεντα;

λοιπον;


κοροιδο που νομιζεις οτι εκανες και κατι με το ανωνυμο σχολιο σου.

Anonymous said...

εχει δίκιο ο ανώνιμος φίλος αν δεν είχε ο μπαμπάκας σου χρήματα θα ήθελα να δω τι θα έκανες??Καλά θα ήταν να κοιτάξεις λίγο την πραγματικότητα δεν γίνετε από στούρνος να έγινες επιστήμονας κάτι τρέχει!!Πρέπει να υπάρχει από πριν μια αρμονία!!

Anonymous said...

filarako mou ego spoudasa aglia kai douleva kai spoudaza taftoxrona (xoris lefta tou mpampa)
sto meataptyxiako eixame ptyxiouxoys metsoviou kai pragmatika aporo pos autoi oi stournoi teliosan to polytexnio.

ala pote de girisa na po oti autos ine o kanonas. pos esi krineis olous emas pou spoudasame sto eksoteriko?
me tin idia logiki boro na sou pei o man on the moon as itan o pateras sou ikanos na evgaze
lefta kai na min itan ftoxompines.

Man on the moon said...

δηλαδη ρε ανωνυμε εσυ και ολοι/ες οσοι/ες σπουδαζουν στην ελλαδα, το κανουν τσαμπα; δεν χρειαζονται τα λεφτα του μπαμπακα τους; ενοικιο δεν πληρωνετε; φαγητο δεν τρωτε; δεν βγαινετε εξω; ολοι/ες οι ελληνες/ιδες φοιτητες/ριες δουλευετε;

ή μηπως πιστευεις πραγματικα αυτη την ηλιθια καραμελα περι παιδιων πλουσιων οικογενειων που σπουδαζουν στην αγγλια; γιατι μπορω να σου πω παραδειγματα παιδιων που δουλευαν καθε μερα ξεφορτωνοντας φορτηγα, σερβιτοροι σε μπυραριες, υπαλληλοι σε μαγαζια, σερβιτοροι σε γαμους, παιδια που οι γονεις τους δεν τους εστελναν φραγκο, παιδια που οι γονεις τους αγνοουσαν/αδιαφορουσαν για το που ηταν, κλπ.

και αληθεια θες να νοιωσει τυψεις καποιος/α που ειχε/εχει την οικονομικη ανεση να σπουδασει εξω; για ποιο λογο; για να δικαιολογησει το 'αχρηστο' πτυχιο που παιρνεις εσυ εδω μεσω των κομματικων νεολαιων; ή να συγκρινουμε επιπεδο εκπαιδευσης;

και που 'σαι... σκεψου λιγο πιο συνθετα, περα απο την απλοικη λογικη του οτι οποιος σπουδαζει εξω ειναι γιατι δεν ηταν καλος μαθητης στην ελλαδα... μερικοι επιλεγουμε/ουν να σπουδασουν εξω για να εχουν περισσοτερες ευκαιριες, καλυτερη εκπαιδευση και πτυχιο, κλπ. αλλωστε στην ελλαδα, περνας στο πανεπιστημιο ακομα και αν εχεις γραψει κατω απο τη βαση... δεν ειναι τοσο δυσκολο πια. αρκει να εισαι καλος στην παπαγαλια και να μην διαθετεις καθολου κριτικη σκεψη...

τι ωραιο που ειναι να γενικευεις ε;

Anonymous said...

Εγώ έχω εισαγάγει μια ορολογία για αυτό που συμβαίνει στην ψωροκώσταινα.
Η δικτατορία των συντεχνιών-συνδικαστών.Αυτοί κάνουν κουμάντο αυτό το μπουρδελάκι που λέγεται ελλαδίτσα.Πάρτε παράδειγμα τουσ μηχανικούς.Καθηγητές (ο Θεός να τους κάνει!χαχα)πανεπιστημίου-ΤΕΕ=κλίκα.Ε,έχουν και τα καθυστερήμενα κομματόσκυλα(στο ελλάντα τουσ λένε φοιτητές)να γαυγίζουν...Γιατί το κάνουν τώρα.Πέρα από πρακτικά πράγματα(έλεγχος της στάνης του συναφείου,κονόμα κτλ),άβυσσος τα συμπλέγματα του ανθρώπου...Αυτή είναι η απλή αλήθεια(ως συνήθως είναι απλή) και αφήστε τους ηλίθιους να δικαιολγούνται με γελιότητες τύπου 3ετης φοίτηση κτλ...Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ γελάει μαζί τους.